Диалог, востребованный временем

Как мы уже сообщали, вчера на площадке «Областных вестей» прошла встреча экспертного сообщества газеты и портала OBLVESTI.RU c губернатором Волгоградской области Сергеем Боженовым. Обсуждались актуальные проблемы развития региона, наши эксперты внесли ряд конкретных предложений. Как и обещали, публикуем полную стенограмму состоявшегося разговора, максимально сохранив стилистику выступлений.

О том, почему нас боятся

Анатолий Карман, главный редактор «Областных вестей»:

— Сергей Анатольевич, представляя наших уважаемых экспертов, замечу, что здесь собрались люди, у которых уже нет особых амбиций. Всего чего хотели, они давно достигли. У большинства возраст и опыт работы солидный и багаж знаний о регионе большой. Мы хотим только одного: чтобы голос волгоградского сообщества был услышан. Здесь равнодушных людей нет.

Теперь предлагаем вам сверять позиции по ключевым проблемам.

Сергей Боженов:

— Вот сейчас листаю брошюру с предложениями экспертного совета. С первыми пунктами уже согласен. Меня пугали тем, что Волгоградская область— очень сложный регион и с точки зрения общения, и с точки зрения консолидации общества: мол, здесь много «игроков», которые забронзовели в политике или экономике. 

Нас боятся не только предприниматели. Бренд «Волгоград», мягко говоря, сегодня не очень привлекателен. В московских кабинетах, где, как известно, решаются многие вопросы, с Волгоградом стараются не связываться. Почему? Даже не от того, что в Волгограде коррупция, нет. Коррупция есть во всех регионах и даже во всех странах.

Проблема в том, что где-то люди договариваются, объединяются вокруг одной важной цели, а у нас нет. На Кубани — Олимпиада, в Красноярске, Новосибирске, Омске, Татарстане, Астрахани свои проекты, которые объединяют людей.

У нас тоже должна быть идея, которая позволит забыть о распрях, объединиться и возродить Волгоградскую область, вернуть ей лидирующие позиции в промышленности, туризме, социальной сфере.

О развитии туризма

Сергей Боженов:

— Почему у нас почти три миллиона жителей и только 600 тысяч туристов? Многие говорят: у нас Родина Мать, панорама, Волгоград — город-герой, и мы этим гордимся. Но давайте уже смотреть правде в глаза.

Подогревать интерес к истории надо, но должна быть достойная альтернатива. Необходима раскрутка бренда, инвестпроекты, которых на сегодняшний день нет.

Сколько еще достопримечательностей в Волгоградской области и чудесных мест — мне еще предстоит убедиться. То, что я увидел, уже позволяет говорить о том, что туристический потенциал у региона большой. Вот вы лучше меня знаете, сколько отелей готово принять туристов, имеющих деньги и желание посмотреть эти достопримечательности. Да с комфортом! Есть такие отели? Где?

Владимир Гордин, председатель контрольно-счетной палаты Волгограда:

— Там, где есть — визы нужны (смех в зале).

Сергей Боженов:

— Нам есть что показать. Да, у нас Родина-мать, и мы этим гордимся. Но есть также монастыри, другие памятники архитектуры и культуры — то, что не разрушили немцы.

Я вот о чем думаю: при строительстве нового аэровокзала и речного вокзала надо попытаться договориться с правительством РФ, чтобы внутренние воды открыли для иностранного туристического флота. Будет транзит на Каспий, на Черное, Азовское море. Плюс новый аэропорт, который будет принимать все суда. Все это даст возможность Волгограду совсем по-другому развиваться.

Амиль Юдаев, председатель совета директоров ЗАО «Завод силикатных и изоляционных материалов»:

—Я являюсь членом федерации парусного спорта России. В течение двух лет обращался к городским властям с предложением за свой счёт построить для детских муниципальных школ учебные залы, в которых ребята смогут обучаться этому виду спорта. Мне не то что не дали зеленый свет, так еще забрали у детей последние участки, на которых можно было тренироваться.

Сергей Боженов:

— Кто забрал?

Амиль Юдаев:

— Ну я же не буду их поименно называть!

Сергей Боженов:

— Городские власти?

Амиль Юдаев:

— Да, городские. Парусному спорту в Волгограде отказали в развитии. Единственное место, где этот вид спорта еще востребован и развивается — это город Камышин.

Вместе с Федерацией парусного спорта России на паритетных условиях мы, бизнесмены, готовы вкладывать средства в развитие парусного спорта. Сам Бог велел! На Волге великолепные условия для яхтинга, приближенные к морским.

Без поддержки властей эту идею реализовать нельзя. У меня есть маленький частный яхт-клуб, в котором занимается чемпион России, серебряный призер чемпионата России. Кроме того. наш парень завоевал лицензию на участие в ближайших летних Олимпийских играх. В августе этого года он отправится в Лондон защищать честь России и Волгоградской области. Но никто об этом не знает.

У нашего региона огромный потенциал для развития парусного спорта, но мы вынуждены им заниматься в других регионах.

О проблемах Волго-Ахтубинской поймы

Андрей Сукачев, генеральный директор группы компаний «АС»:

— А для меня главный и самый больной вопрос — это Волго-Ахтубинская пойма. Создавать парк там необходимо, чтобы сохранять природу, и мы все это прекрасно понимаем. Однако к этой теме надо подходить взвешенно и понимать, что ставить крест на развитии значительной части региона нельзя.

Хорошо, что парк был создан. Но сегодня в его границы попадают все населенные пункты. Налагается запрет на любую хозяйственную деятельность.

Самое обидное, что создание парковой зоны не решает вопрос спасения поймы, она продолжает засыхать и гибнуть. Для того чтобы сохранить пойму, необходимы финансовые вливания. Там прекрасная зона для жизни людей, там можно строить поселки, создавать рабочие места, не нанося вред природе.

Сейчас по закону в пойме ничего нельзя делать. Поэтому не идут инвестиции. Даже туалет на своем участке люди построить не имеют права. Если ситуацию не изменить, то Волго-Ахтубинская пойма погибнет.

Сергей Боженов (обращается к Наталье Латышевской):

— А когда закон был принят? Положение о парке вы местным законом отрегулировали?

Наталья Латышевская, депутат Волгоградской областной думы:

— Да, в 2005 году. Понимаете, есть экологи, которые уперлись и стоят на своем. Не хотят слушать другие доводы. Сейчас главное — найти компромисс. Пойму надо сохранять, но при этом развивать. Возможности для этого есть. Я недавно в очередной раз встречалась с экологами, пытаемся договориться.

Михаил Харитонов, председатель Общественной палаты Волгограда:

— Есть противоречия между интересами экологии региона и интересами энергетиков. Если раньше при работе Волжской ГЭС учитывалось множество факторов, в том числе сохранение и пополнение запасов воды, развитие рыбных запасов, экология поймы, то сейчас во главу угла поставлена только электроэнергетика и получение прибыли. Нет консенсуса между представителями различных сфер.

Наталья Латышевская:

— Пропуск воды сократили с 28 до 7 дней. Вода зашла, рыба отнерестилась…

Сергей Боженов:

— ...и на траве осталась. Я знаю, что, к сожалению, это так. Зимой энергетики наращивают объемы и сбрасывают воду, зарабатывают деньги, потом куда-то их прячут.

Это отдельная тема, которой надо заниматься вместе с депутатами Госдумы, нашими представителями в Совете Федерации. Это вопрос очень болезненный, мы его обязательно поднимем. Если электроэнергетики будут гнаться за золотым тельцом, они страну погубят и регионы в первую очередь.

Владимир Гордин:

— Наш город уникален — 90 километров в длину и 12 километров в ширину. Есть смысл подумать над тем, чтобы часть территории Волго-Ахтубинской поймы присоединить к территории Волгограда.

Во-первых, мы бы этим выровняли геометрию города, во-вторых стали бы решать жилищную проблему на левом берегу. В перспективе это подтолкнуло бы к строительству второго моста через Волгу, уже в Кировском районе.

Волгоград — единственный город, где мост через Волгу используется только для развития одного берега. В других городах, где есть мосты, людей расселяют по обоим берегам.

Об эффективности бюджета

Сергей Боженов:

— Вот сейчас читаю… Одно из предложений экспертного совета — пересмотр бюджета в сторону его эффективности. С 20 марта мы приступаем к формированию бюджета на 2013—2015 гг. Давайте так поступим. Вы формируете комиссию из экспертов (к примеру, пусть ее возглавит Наталья Латышевская), а потом даете экспертное заключение не только по бюджету в целом, но и постатейно. Идет?

Когда я еще был врио, взял бюджет, штатку каждого структурного подразделения, посмотрел оклады и т. п. В обморок не упал, но был крайне удивлен.

Возьмем областной Минфин. По одной бумаге там 300 человек работающих, по другой — 400. По одной бумаге на его содержание уходит 680 млн рублей в год, по другой — 620 млн. Спрашиваю у Латышевской, Гусевой, Керсанова и других: «Зачем? Кто-нибудь мне может ответить?». Нет! В Ростовской области в Минфине 70 человек, а бюджет составляет 160 млн.

И тут меня волгоградские чиновники начинают убеждать: «Так надо. Вы не понимаете и т. п.». Я говорю: «Значит так! Приглашаем казначейство и формулируем задачу: через 40 дней вас должно быть 70 человек. И всех на казначейское исполнение». Все! Уйдут все хитрости.

Коллеги, я думаю, что самое позднее 15 апреля доложу, что расходы мы сократили в разы, как и количество чиновников, а эффективность повысили.

Берем другое подразделение. В комитете по делам молодежи 379 человек! Расходы 650 миллионов, из них 350 млн — на оздоровление детей, а 300 млн. — на содержание комитета. А я говорю, что достаточно 50 или 55 млн. рублей. Этого достаточно!

Возьмем ГУПы. Я людей увольняю, думаю, что у волгоградцев будет отторжение, они скажут: «Вот, мол, только пришел и уже шашкой машет». Наоборот. Еще и благодарственные письма получаю. Например, за тот же «Волгофарм».

Есть еще несколько «мудрых» ГУПов и два фонда. В одном из этих фондов зарплата у директора 300 тысяч в месяц. Сам он в Москве, его никто не знает. За три дня мы его уволили. Директору сделали зарплату 50 тысяч. Тоже не маленькая, но не 300 же!

Теперь по социальным выплатам. Должна быть адресная поддержка и одиноким матерям, и ветеранам. Порядка 106 тысячам человек мы доплачиваем к пенсиям по 100 рублей, а еще по 150 получают 137 тысяч человек. Некоторые ветераны сами признаются: мы получаем пенсию по 15 тысяч рублей, некоторые по 20 тысяч в зависимости от звания, заслуг и т. д., и эти 150 рублей никакой роли не играют.

А расходов в бюджете 6 млрд. рублей в год. При таких расходах мы не можем поддерживать инициативы, формировать бюджет развития, сметную документацию заказать. Давайте уже поддерживать адресно тех, кто в этом действительно нуждается.

Сегодня мы объявили кадровый аудит. Немногие из руководителей подали заявки, чтобы стать чиновниками областной администрации.

Анатолий Карман:

— А вы советуйтесь с экспертами. Мы их как облупленных знаем. Может, и посоветуем, где они лучше всего пригодятся (смех в зале).

Сергей Боженов:

— Тут дело даже не в психологических характеристиках. Не скрою, мы с Юрием Викторовичем (Чеховым — ред.) уже на эту тему собирались. Он ничего плохого ни о ком не сказал. Ни слова! Говорю ему: «Вот 100 человек. Ну, поручись за кого-то!» Он посидел, подумал и говорит: «Письменно? Ну, вот только за двоих могу». Обо всех сказал хорошо, но письменно поручиться смог за двоих их ста.

И это же не первые мои консультации! Говорят: «Да, парень замечательный, но это не профессия. А этот вредный, зато будет результат, он работоспособный».

Теперь я хочу обратиться с просьбой. Вижу среди экспертов депутата городской думы (С. Н. Коновалов — ред.) и руководителя фракции «Единой России» (И. А. Соловьева — ред.). Мы сейчас сократим расходы, деньги в бюджете найдем, опубликуем. Люди все это увидят.

Думаю, что 3 млрд. рублей мы найдем, чтобы поддержать сельское хозяйство и заплатить за проектно-сметные документации по Продольной, Центральной набережной и аэропорту. Но вот с городом… Наверное, там люди стараются.

Есть проблема с электричеством — постоянно банкротят городские электросети. Спрашиваю: «Почему не нашли партнера?». Я в свое время тоже отдал РАО «ЕС» электрические сети за долги в 700 млн., а тепловые сети — за долги в 900 млн. В Астрахани были веерные отключения по 16 часов и арестованный бюджет. Вместе с Владимиром Владимировичем Путиным мы заставили владельцев сетей по 1 млрд. в год вкладывать. Они мне говорят: «Да вы что! Это же наше!». А раз ваше, значит, занимайтесь!

В Волгограде «МРСК Юга» говорит, что у них нет инвестпрограммы, они рубля в Волгоград не закладывают, потому что здесь одно воровство. Спрашивается: нам объекты куда подключать? Некуда! Состояние ветхое, износ 72—78%, ясной четкой программы нет.

Возьмем здравоохранение. Мэр Соколов мне говорит: «Сергей Анатольевич, не забирайте у нас здравоохранение, оставьте городу». Я говорю: «Ради Бога! Оставляем. Содержите, занимайтесь! Только надо, чтобы городская дума с мэрией — и Соловьева, и Карева, и депутаты, и Соколов сказали: «Мы берем на себя, и мы сделаем». Чтобы публично сказали: «Товарищи волгоградцы, берем в городском здравоохранении ответственность на себя. Если мы не приведем в порядок здравоохранение, то разорвите нас в клочья!».

Вот такой подход замечательный! Мы с вами сейчас настроим планов громадье, а развивать сможем только некоторые сферы. Потому что в город упремся. Чтобы этого не получилось, городские власти и городские депутаты должны работать вместе с нами. Не жестко конкурировать, а работать вместе в интересах горожан.

О муниципальном управлении

Леонид Семергей, генеральный директор ОАО «НВС-Холдинг:

— Чтобы привести в порядок ситуацию в Волгограде, нужен законный руководитель города. Возвращение прямых выборов мэра важно, но об этом надо говорить, когда будут приняты соответствующие поправки в устав города и соблюдены необходимые процедуры.

Сейчас жизненно необходимо, чтобы городская Дума в соответствии с действующим уставом выбрала из своих рядов нового главу города, и затем определилась по кандидатуре сити-менеджера. Очень важно, чтобы эти люди были не просто исполняющими обязанности, а занимали свои посты на постоянных и законных основаниях.

Сейчас все накинулись на Соколова, а спросить с него по настоящему нельзя, так как он временный и, по сути, ни за что ответственность не несет. А то, что мэр будет назначенный, а не избранный — это, на мой взгляд, значения не имеет.

Настоящий руководитель ни на кого оглядываться не будет. Директоров заводов тоже назначали. И ничего! Пахали, как слоны.

Сергей Боженов:

— Хорошо.

Ирина Соловьева, депутат Волгоградской городской думы, лидер фракции «Единая Россия»:

— Меня очень сильно беспокоят не только те проблемы, которые лежат на поверхности— такие, как отсутствие дорог и так далее. Меня волнует следствие неправильного управления городским хозяйством.

Нехватка парков и зеленых зон приводит к разрушению экологии, ливневая канализация не работает, из-за этого стоки грязной воды идут в Волгу. Эти проблемы самостоятельно город не решит, а только вместе с областью. Но для этого структура управления городом должна быть грамотно выстроена.

Сегодня городское хозяйство размыто по структурным подразделением. За одну часть проблемы отвечает одна структура, за вторую — другая. Необходимо, наконец, избавиться от хаоса!

Хватит ставить эксперименты на системе управления городом, тренируясь на его жителях. Есть грамотные научные разработки. И надо, чтобы структура управления муниципалитетом была выстроена также грамотно, работала эффективно.

Александр Морозов, президент негосударственного пенсионного фонда «Империя»:

— Хочу рассказать Сергею Анатольевичу об одном опытном факте. В 90-е годы промышленное производство в Волгоградской области падало вместе с общероссийским, но на 2—3 % медленнее. В 2000-х промышленное производство росло вместе с общероссийским, но на 1,5—2% медленнее, чем за предыдущие годы. О чем это говорит? В начале 1990-х годов в регионе было создано экономическое законодательство, которое содействовало замедлению темпов падения производства. В конце 1990-х было введено новое экономическое законодательство, где стимулировалось не само производство, а инвестиционный процесс, который во многом искусственный показатель. В результате промышленное производство региона стало развиваться медленнее. На мой взгляд, существующий в регионе экономический закон надо пересматривать и модернизировать, а где-то коренным образом реформировать. От имени Общественной палаты области я в 2007 году занимался этим вопросом. По 2007 году из общего объема 800 млн рублей 790 млн с лишним налоговых льгот получил ЛУКОЙЛ и 8 млн — все остальные предприятия области.

Сергей Боженов:

— Друзья, я абсолютно с вами согласен! Справка Минрегиона, которую я читал перед тем, как приехать сюда, как раз говорит об этом. За 14 лет Волгоградская область по ВРП с 24-го места пришла к 80-му.

Амиль Юдаев:

— Кто к нам придет, если вместо того, чтобы развиваться, мы защищаемся и боремся?

О взаимоотношениях города и области

Сергей Боженов:

— Я тоже работал мэром. И тоже денег всегда не хватало. Больше было заданий и поручений, чем денег. У нашей команды тоже были определенные амбиции, но мы понимали, что надо выстраивать отношения ради интересов территории в целом.

На предыдущей работе мне удалось отремонтировать все театры, построить новые. Все связанное с культурой, а также мосты, набережная — в блестящем состоянии. Но это результат правильно выстроенных отношений, честных и порядочных.

Все делал вовремя. Задание получил, зубы стиснул, есть деньги или нет — никого не интересует, пошел выполнять. И я в этой роли был 7 лет. Если мы правильно выстроим отношения с городской властью и Думой, все получится. Городская дума абсолютно вменяемая. Если еще исполнительная власть будет, как солдат по свистку: встал — день ли, или ночь ли, пошел чистить снег, косить бурьян, красить-белить и т. п. Тогда нам хватит максимум 5—6 лет, чтобы Волгоград блестел.

Добивается успеха тот, кто работает, все везет на своем горбу. В регионе таких мало. Почти нет. Но таких людей нам надо найти много. Спасибо!

Вместо послесловия

В мае Сергей Боженов планирует вновь встретиться с экспертами «Областных вестей». К этому времени планируется сформировать несколько групп из состава экспертов и общественных деятелей региона, которые займутся выработкой и подготовкой предложений в адрес губернатора по целому ряду направлений: социальному, экономическому, экологическому, а также по общественно-политическим вопросам.

В частности, проект по развитию Волго-Ахтубинской поймы возглавит бизнесмен Андрей Сукачев. Проект по развитию туризма на территории региона будет вести главный редактор «Областных вестей» Анатолий Карман. Реализацию планов экспертного сообщества по приведению социальной политики региона к максимальной эффективности и здравому смыслу станет курировать депутат облдумы Наталья Латышевская. Выработкой рекомендаций по реанимированию промышленности и вступлению отрасли в ВТО возьмет на себя президент фонда «Империя» Александр Морозов. И так далее…

К маю, когда состоится очередное заседание экспертного сообщества, в котором и примет участие губернатор, эта работа в основной её части будет выполнена и соответствующим образом оформлена.

Портал www.oblvesti.ru продолжает принимать предложения своих читателей, которые, по их мнению, необходимо внести в повестку дня для губернатора.